2013年8月15日，第六届国际物联网高峰论坛在深圳会展中心圆满召开。论坛最后围绕“智慧城市建设中企业切入点的选择”、“云技术的应用现状”“物联网中政府项目与民生项目的利弊、取舍”三个话题进行了圆桌论坛。

华为技术副总裁陈奕泉、中国RFID资深专家欧阳宇、高特集团董事长高向阳在论坛中各自发表了观点，他们认为在物联网各领域建设中企业应该立足自身优势、专注某一个领域，并指出物联网发展未来一定要走进民生应用，走进工作和生活，这样物联网才会有更强的生命力。

主持人：

《物联网世界》杂志主编李海燕

嘉宾：

中国RFID资深专家欧阳宇

华为技术副总裁陈奕泉

高特集团董事长高向阳

圆桌论坛：智慧城市建设 企业如何寻找切入点

以下是文字实录：

    主持人：下面到了我们圆桌论坛的环节，有请华为副总裁深圳市电子学会理事长、副理事长陈弈泉，还有高特董事长高向阳先生，下面容幸邀请中国RFID产业联盟秘书长欧阳宇先生，这个圆桌论坛的形式会临时添加，你看到现场很多朋友跟我们很多演讲嘉宾的互动也有兴趣，我们会增加一些，如果您有什么话题您可以举手示意我，向我们的嘉宾提问或者请教。

    今天这样一个非常自由的时间，也征得了网友和一些朋友的意见，我们会针对三个话题来谈，首先是智慧城市的话题，因为智慧城市作为物联网应用的大项目，包括政府对这提出比较多的要求，我想说的因为在座都是一些企业，站在企业的角度，这么广泛的智慧城市的建设的领域，作为企业如何能结合自己的优势，来进入一个切入点，也希望三位各自说一下各自的意见。

    陈弈泉：今天是物联网的高峰论坛，同时也在谈智慧城市，智慧城市这个概念跟物联网一样也是很长时间，现在各地的政府也都在建设智慧城市，智慧城市怎么切入，因为这个范畴特别大，智慧城市特别大，涉及的领域特别广，什么是切入点，各个公司肯定有一点不一样，可能我们站在通讯企业的角度，智慧城市首先智慧的要点，人是最智慧的，我一直对智慧城市用人体来描述，就是你的神经末梢、传输系统和大脑总体分成了几部分，智慧城市刚才我提到的从人的比喻来看，就分为基础设施的建设和应用的建设，基础设施的建设包括大脑这部分，就是云计算、数据中心，这里面实际上有大量的存储服务器、宽带，因为整个城市的带宽也是对这个城市整个发展，包括无线城市LTE4G的发展是一个关键，而通道接通以后有很多应用，应用就结合物联网各方面的，从智慧交通、智慧医疗、金融等等都会涉及到我理解这个产业在应用上，特别是基础设施可能大企业会多一点，现在一些像交通车联网，有不少公司在这方面还是做得挺不错的，从应用策略就是物联网相关重要的机会，这个我谈一谈机会，谢谢。

    高向阳：智慧城市这个概念很大，华为很大，但是智慧城市这个概念，华为也只是做一部分，RFID作为物联网的技术，我们只能是参与一部分，一个比较典型的方法就是和更大的系统集成商来合作，当然华为是很典型的系统集成商，比如说我们和中兴合作比较多一些，和这种运营商来合作。除非你改一个行当，你不做互联网，你是做智慧城市，做什么东西的集成商，像我们相对来讲比较健全一点，因为我们很难拿下整个智慧城市的项目，但是如果别人稍微小一点，我们参与很多，比如说医院项目局部的智能化，比如生产企业各方面局部的东西，我们肯定能拿下，但是智慧城市这个项目拿下太难了。

    主持人：刚才陈总和高总也是像高总说的站在不同企业类型的角度来谈一下他们对于智慧城市建设当中的切入点，欧阳秘书长您作为行业的一些观点，您有什么想跟我们企业分享一下。

    欧阳宇：第一批试点城市就有100多家，今年前几天又刚刚公布了第二批试点城市，国家开发银行据说要授信800多亿，这个数字还是去年的，平均每个城市有8个亿，国家要支持8个亿做智慧城市，这个饼看很多，但实际上这个饼怎么吃，是企业最关心的。

    我大概分析了一下这200个城市，这里面有其中一部分有些城市，像广州、宁波、无锡这些城市信息化基础已经做得很扎实了，但是像一些乡镇，在这里面有一些小镇和县城本身的信息化基础又非常薄弱，你让他做智慧城市，我个人认为，我觉得有点像说天书，他连宽带都没有，或者宽带传送的速度很慢，你这样情况下做智慧城市，我觉得不太现实。但是刚才提到的这个问题，每个城市或者每个县城，或者每个小镇可能会有不同的特点，从企业的特点你应该针对每个城市不同的特定来做你的智慧城市相关的切入点。比如说咱们拿宁波举例，宁波可能财政比较充分，但是宁波的智慧城市跟无锡的智慧城市能不能一样？我觉得两个肯定是不一样的，我们拿宁波举例，宁波是一个海港城市，它的智慧城市更多要从智慧海港，这是作为它这个城市的特点，你要说到智能交通，宁波和无锡都做智能交通。再拿无锡来说，无锡没有海港，它是一个内陆城市，无锡靠江，无锡下面一个县靠船比较多，所以我觉得在无锡的特点比如说你可以把相关智慧城市某一个点应用在造船上，我所关心的从企业的角度来说，每个企业可能有做集成的，有做芯片的，有做读写器的，也有做传感器，你要针对不同的城市它的特点，决个这个城市是不是有你能切入进去的一个机会，我就说这么多。

    主持人：谢谢欧阳秘书长，就是说我们的建设都要根据自己的实际情况来充分发挥自己的特色，我想这样可能会更见成效一些，我不知道在座如果有关智慧城市的有问题您可以示意我，如果没有的话，我们可以再进行下面一个话题，因为物联网的建设我们也知道中国政府对物联网的建设起到了很大的牵引的作用，一些政府的项目可能是我们前期物联网建设的主要项目，我们可能很多企业也是非常关注这些，但是随着物联网进一步的发展，政府企业的推广，可能不一定都能依赖于政府的项目，可能一些其他的项目也是企业要看重的，就是对这种民营企业政府的倾向，对于来讲去怎么去平衡？各位有什么观点？

    陈弈泉：刚才欧阳讲得特别好，刚好宁波在智慧刚好和城市结合密切相关，但是客观说做智慧城市的整个小，做整体是比较难的，宁波当时我们在时候是IBM拿下了智慧港口。刚才提到的我们在发展智慧城市以及在政府扶持物联网这个情况下，一个企业应该怎么看，它有两种观点，一种观点是我们要尽可能的去理解政府的投资，很多政府都有很多投资计划，以及整体方案，但这种方式我认为是不长久的。还有一种相对比较挑战性的观点，物联网从09年忽悠到现在开始为什么做不好？政府干预太多，背离了市场规律，很多东西一定要回到市场规律本身才能真正解决，就是你要为客户带来价值，为买单的人带来价值，如果政府来扶持无锡，他投入了很多钱，扶持了很多硅谷留学创业者，然后把钱烧了，公司就没了。最终我们在思考物联网企业以及物联网产业的时候，要回归到一个核心点给客户带来的价值，这是最重要的，因为政府的扶持一定不能长久，这是一个本质性的，就是任何地方靠扶持的，就是上次跟深圳的一个企业家聊二三十年前，深圳扶持了二十家扶持企业，结果现在基本没在了，现在在的华为、招行、腾讯都不是当时扶持的企业。只有在市场化竞争中艰苦奋斗，真正以客户为中心的市场化运作才是最后成功之道。

    高向阳：我完全赞成陈总的说法，我再补充一点，物联网我们都知道，因为我们做RFID了解比较多，RFID技术成长很多年了。最近的比如说三年前有很多政府项目，很多老板他真正想做，它还是示范项目，而且还是内部示范的项目，他全套进入，他公司圈套推广，这是本质的变化，就是市场需要这个技术了，当然RFID技术相对物联网里，还是比较成熟的技术，但是每个项目基本上都是那个行业里比较领先的，就是他们肯定没做过的，是从应用上的创新项目，所以说RFID在这种地位市场还是认可的，而只有市场认可的技术才有前途，而只有政府扶持，没有多少前途。第二，我也感觉国内做市场的生意没有什么风险，做政府的生意，感觉风险很大。

    欧阳宇：大家在座的十年前，刚才有一个演讲嘉宾也提到电商，我想拿电商跟我们现在做的物联网做个举例，90年代那时候就开始做电商了，但是现在这些公司都不大，电商为什么现在能发展到现在，非常火，中国的电商应该是全球市场最大的，这里面可能有一个细节大家不知道，2000年的时候，在瑞士达沃斯世界经济论坛其中当时我所在的那个单位曾经写过一个报告，就是当时中国作为政府代表参加那个会的代表是吴邦国副总理，我们当时写的报告就是要给政府建议要在国家推动电商。当时吴邦国总理在我们那个报告上做了一个很重要的批示，说电商是个好东西，这个东西要大力推广等等，所以最后这个报告由吴邦国办公室发给了很多部门，总共转到五个部委，从2000年开始从国家层面上非常支持电子商务，电子商务这些年国家并没有给太多资金。大家可以看到到现在为止，真正壮大的电子商务公司几乎都是民营的，没有国有企业，但是在看到我们物联网这个很也的特点，到今天为止，我经历这个行业从03年到今年第十个年头了，但是我们这个行业二八原则，80%的还是赔钱，在座我相信很多企业还是赔钱的，为什么？大量的企业赚钱的都是国有的，拿项目大量的项目是政府的项目，政府这些项目作为民营企业，你没有人卖关系，你很难拿到这些政府项目，它不是市场行为，它是靠人脉关系。拿到项目这些企业并不是有技术的企业，并不是说有核心知识产权的企业，我给大家举个例子，国家图书馆的项目，我参加这个项目的评审，国家图书馆项目谁中了标？神州数码，神州数码十年前它做RFID，他根本不懂什么叫RFID，到今天我说神州数码做RFID，到底它懂多少，我打个问号。但是神州数码有人脉，神州数码拿到国家图书馆的标了，拿到标给谁了？给了深圳海恒公司，这家公司是有技术有集成能力，但是是一家民营企业，很小的公司，但是能做这么大的项目，而且做得很成功，现在海恒的资本运作做得很好。这就是一个很现成的例子，我觉得目前中国物联网这个行业，国家项目包括我们国有企业他们来做，并不能真正推动这个市场，所以我们需要更多的是政府提供政策，并不是需要政府提供太多的资金，需要政府提供政策，然后靠市场来运作，我个人的建议应该把这个市场做成电子商务的运作，自然我们这个市场就很容易发达了。我在这里再提一个，大家眼光不要盯住国家项目，从你的项目着手，你这个项目是不是能满足民生的需要，如果你能满足民生的需要，我觉得你这个项目很容易做成功。苹果手机也好，包括三星手机也好，智能手机为什么做得成功？满足消费者最大的需要，诺基亚现在快死掉了，摩托罗拉这个手机也快死掉了，因为没有满足消费者需求。所以，我觉得在这块，我们做的项目大家想一想，消费者的需求什么东西可以跟物联网相关的，是我能给大家举出100个例子，1000个例子，这方面如果大家有兴趣我可以告诉大家老百姓的需求在哪里，如果我们把需求点关注在这里，我们的物联网会发展非常快，我就说这么多。

    主持人：谢谢三位的总结，我总结一下就是说靠政府解决不了我们行业发展的根本问题，也就是不了企业发展的根本问题，要满足市场、满足需求才是王道，谢谢三位的发展。最后的一个话题谈到了云计算，因为物联网涵盖广泛，就牵涉到了大量信息数据的问题，有了大量信息数据云技术就应运而生，也就是说在这个话题上，大家一直也是谈了几年，就是现在的云，大家说到底是挂在天上，还是它已经落地了，能为大家使用了，这个话题我也想请三位来谈一谈。

    陈弈泉：云计算物联网整个概念也炒作了很长时间，你说云遥远其实也很近，微博和微信实际上已经是云应用，比如说阿里云，它现在包括收购了一些服务器计算中心，实际上都是云，也没有那么遥远，但是云计算从硬件角度相当于是把存储服务器的弹性计算做下来以形成动态资源的调配，但这只是技术，更重要的还是应用。应用是什么？亚马逊的云计算还是承载它的应用，整个云计算和云服务应用，包括今天有几个来自襄阳的，也是我们华为正在跟襄阳建设云计算中心和云服务，里面的应用是很重要的，深圳市建设了超算中心，每年耗电8000万。你需要有应用，这是第一点，第二点这个应用是什么，就和现在的大数据是关联起来的，云计算背后需要有大数据来承载，现在微信、微博平台后台的视频等等整个存储也是一种大数据。我个人更看好的是教育和医疗，医疗大数据形成，形成医疗的健康服务我觉得是未来很关键的一个点，云计算它的落地往往要和你所承载的应用是关联的，有些是提供云服务的专业提供IDC云服务的提供商，但是这些提供都要基于各行各业，比如智慧城市里政府、金融、能源、交通、医疗教育等各个行业展开，但是各个行业展开里面大数据的形成将会对云计算起一个促进和改变的作用。

    高向阳：总的讲，我很赞成陈总的说法，另外回答主持人的问题，这个云计算大概分两部分，一部分比如刚才讲的微博，这些大数据，有讲到很多大数据的应用，云计算是落地了，是把它应用起来了。对于物联网这是我们关心的，实际上我们有个第一步、第二步……，我们现在物联网代表结构、代表方向，就是大数据本身产生了，云计算对我们这个行业来讲，没得比，因为我们暂时不需要它，它不是最需要的，因为我们并没有建立起大数据，所以我们运用大数据的工具还不是那么重要，所以对我们这个行业来讲还没有落地，或者将要落地。

    欧阳宇：非常赞同陈总的观点，我认为云这个技术离我们又近了，我们现在很多应用，我们的微博、微信、谷歌等等，这都离不开云技术。为什么说又离得远？我感觉跟我们现在很多行业要做的公共服务平台，我现在跟大家来探讨，政府现在强调要做大量的公共服务平台，我上午在我们展馆里也看到了，我们现在有韩国企业、国内企业都在做酒的防伪，类似这种，比如我们做一个酒真假的公共服务平台，我们通过手机来查这个酒的真伪，那企业首先从做酒的企业，他有没有这个积极性？有没有这个意愿，这个技术实际上不难，但这实际上是一种商业模式，这个企业有没有这个意愿，从消费者我们肯定愿意希望我们喝的酒都是真的。所以，我相信这个在某种角度来说，这个东西离我们还有一段距离。

    另外，比如现在在做的菜鸟，马云在做的菜鸟做物流网络，现在更多是为电商企业做服务，客观的说电商企业，我经常在网上买东西，经常东西收不到及这种情况在我这里碰到很多次了，这种情况所有物流公司东西都乱扔，也没有很现代化的分拣系统，如果把物联网应用到电商快递自动化的分拣，这实际上是非常好的应用，也可以说是云技术一个非常好的应用。但这个东西在短期内，可能我觉得就是不太容易实现，更多还是各方利益的分配，这个技术是很好的技术，但是在终端的应用更多要靠我们商业习惯的改变，我就说这么多。

    主持人：看来三位的观点就是说现在的云要让它真正落地还需要一段时间，也需要我们在座的努力，今天的圆桌论坛的几个问题，我们就问到这里，但是我总结一下，不管是智慧城市建设也好，还是政府项目、民生项目的建设，还是云技术的发展，就像今天论坛的主题物联网走进工作与生活，这是我们物联网发展的目标也是它的根本，如果一个企业你能把你的产品、你的技术真正贴近人们的生活、人们的工作，你就会有发展，我想这也是今天在座三位刚才给我们的观点，谢谢三位，今天我们整个论坛的流程就圆满结束，谢谢，特别要感谢现在在座各位的守侯，谢谢大家！

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